<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.E-MailFormatvorlage17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-language:EN-US;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 2.0cm 70.85pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=DE link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'>Sure, ground is one path for stray RF, but it is not the main path in such a setup, inside a box, and anyway you can’t do very much against it in an existing device. Shielding will be the only way to get some more dB of isolation. Using the same frequency for both TX and RX in one box is a job for the few professionals in this field, and usually it is nearly impossible to modify a finished design to achieve this. Remember that we may talk here about 100dB up to almost 150dB (20 dBm TX out and -125 dBm RX sensitivity are possible with an USRP!), what is quite a lot </span><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'>J</span><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'>Ralph.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt'><div><div style='border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>From:</span></b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> khalid.el-darymli [mailto:khalid.el-darymli@mun.ca] <br><b>Sent:</b> Monday, October 20, 2014 1:25 PM<br><b>To:</b> Ralph A. Schmid, dk5ras<br><b>Cc:</b> usrp-users@lists.ettus.com<br><b>Subject:</b> Re: [USRP-users] Isolating the grounds of LFTX and LFRX in N200<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><div><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Hi Ralph,<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Yes, I understand that the proximity of both PCBs and the lack of shielding is a part of the problem, but I think the common ground too plays a role into this. As mentioned in my earlier email, I personally verified this for the case of two separate N200 devices.<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Please see this,<br><a href="http://web.mit.edu/~jhawk/tmp/p/EST016_Ground_Loops_handout.pdf">http://web.mit.edu/~jhawk/tmp/p/EST016_Ground_Loops_handout.pdf</a><br><br><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal>All the best,<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Khalid<o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>On Sat, Oct 18, 2014 at 2:31 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras <<a href="mailto:ralph@schmid.xxx" target="_blank">ralph@schmid.xxx</a>> wrote:<o:p></o:p></p><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Not the ground is the problem, but the proximity of both PCBs, and the lack of shielding. Guess it will be a bigger task to shield and isolate them, using separated devices is better.</span><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'> </span><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Ralph.</span><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><a name="14921a1a30a6e558__MailEndCompose"><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'> </span></a><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif'> USRP-users [mailto:<a href="mailto:usrp-users-bounces@lists.ettus.com" target="_blank">usrp-users-bounces@lists.ettus.com</a>] <b>On Behalf Of </b>khalid.el-darymli via USRP-users<br><b>Sent:</b> Friday, October 17, 2014 7:45 PM<br><b>To:</b> <a href="mailto:usrp-users@lists.ettus.com" target="_blank">usrp-users@lists.ettus.com</a><br><b>Subject:</b> [USRP-users] Isolating the grounds of LFTX and LFRX in N200</span><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span lang=EN-US> <o:p></o:p></span></p><div><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>Hi,<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>I have <b>two N200 </b>devices. One of which is used as a Tx and Rx simultaneously and the other is only used as Rx. The LFRX and LFTX daughterboards are used for Rx and Tx, respectively. In my present test, I am using FMCW chirp with a BW of 50 KHz.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>I noticed that if the grounds of the two N200 units are connected with each other (e.g., through using external LNAs with a common ground) I can see the FMCW sweeps with a power around 10 dB above the noise floor in the Rx only N200 unit; without having nothing connected to its Rx input. I managed to absolutely cancel out this effect through simply isolating the common grounds between the two N200 units.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>The issue I am having now is with the N200 unit that has both the LFTX and LFRX daughterboards inside it. In this unit, I am seeing the FMCW sweeps at the Rx (without having nothing connected to Rx) with a power of around 20 dB above the noise floor.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>It seems that since the LFTX and LFRX daughterboards are plugged-in to the same motherboard, they both share the same ground!<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>My question is, <b>how do I isolate the grounds of the LFTX and LFRX daughterboards connected to the same N200 unit to minimize the coupling between two of them?</b><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>I will appreciate any help on this.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span lang=EN-US>Thanks.<br><br>Best regards,<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>Khalid<o:p></o:p></span></p></div></div></div></div></div></div></blockquote></div><p class=MsoNormal><br><br clear=all><o:p></o:p></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></body></html>